---

Hlavní strana » Rozhovory » Rozhovor VK pro BBC

---

Rozhovor VK pro BBC

Rozhovory, 19. 7. 2002

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Občanská demokratická strana musí projít změnami, zaznívá v řadách nejsilnější opoziční strany. Místopředseda občanských demokratů Jan Zahradil navrhuje, aby ODS využila Zemanův scénář, tedy Václav Klaus bude opět zvolen předsedou a během roku vyroste po jeho boku nástupce. Hovoří Jan Zahradil.

Jan ZAHRADIL, místopředseda ODS /ukázka/
--------------------
To nazývám Zemanovským scénářem, protože stejným způsobem koneckonců postupoval Miloš Zeman, kterému se to úspěšně povedlo, a to, že se mu to úspěšně povedlo dokazuje také vítězství ČSSD ve volbách.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Prozradil 11. července v rozhovoru pro BBC Jan Zahradil. Nejen o hledání nástupce Václava Klause bude následujících 30 minut.
Vítejte při poslechu půlhodiny otázek a odpovědí, od mikrofonu zdraví Václav Moravec. Pozvání přijal a k protějšímu mikrofonu usedl předseda Občanské demokratické strany Václav Klaus, vítejte v BBC, hezký dobrý den.

Václav KLAUS, předseda ODS
--------------------
Dobrý den.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ve kterých momentech o sobě pochybujete?

Václav KLAUS, předseda ODS
--------------------
Každý člověk o sobě pochybuje, každému člověku někdy není do skoku, každý člověk ví, že tohle či ono se mu moc nepodařilo, tohle či ono řekl, co by radši vzal zpátky, jestli mě někdo pořád démonizuje už asi 12 let, že to umí jinak, tak já vím, že to nemohu nijak převrátit, někdo to systematicky vytváří a pravdivé to samozřejmě není.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Démon nejste?

Václav KLAUS, předseda ODS
--------------------
Démon určitě nejsem, ale démonizaci vyvolávám a myslím, že už je určitá skupina lidí, kteří to mají jako profesi a zaměstnání, démonizovat mě.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Jak si odpovídáte na otázku, proč vyvoláváte démonizaci?

Václav KLAUS, předseda ODS
--------------------
Nevím, to má asi hluboké kořeny a nepochybně k tomu něco přidávám já, to já v žádném případě nechci popřít. Myslím, že mluvím velmi zřetelně, velmi ostře, velmi jasně, je ve mně takový ten akademický duch, který analyzuje nepřetržitě a vždycky má tendenci říct: "No, prosím vás, to se neurážejte, to není útok ani urážka, to je analýza." Já to tak cítím, ale většina lidí to tak samozřejmě necítí. Já myslím, že nějaké dispozice k tomu mám, ale na druhé straně to, co se děje za hru proti mně, myslím, že je něco jiného než moje dispozice, to není mé zavinění. Já si myslím, že jsem od začátku hned po tom listopadu 1989 jasně naznačil, že nejsem pro vyvolené, pro elitáře, tím jsem šáhl na zoubek, já myslím, nebo šlápl na kuří oko určité skupině lidí v naší zemi a jsou to spíše lidí ve světě médií, kultury a vědy apod. a já myslím, že já do této skupiny víceméně svým založením patřím také, tak tito lidé to vzali jako výzvu.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Bude o tom řeč, a to asi v závěrečné části rozhovoru o médiích. Václav Klaus se po červnových volbách ocitl v nových rolích, stal se místopředsedou organizačního výboru Poslanecké sněmovny, členem výboru mandátového a imunitního a členem Stálé delegace pro spolupráci s Evropským parlamentem, doufám, že jsem na nic nezapomněl?

Václav KLAUS, předseda ODS
--------------------
Počítáte-li mé parlamentní zařazení, tak je to všechno.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Jaké otázky si v souvislosti s novými rolemi Václava Klause kladete nejčastěji?

Václav KLAUS, předseda ODS
--------------------
Tak nevím, jestli je správné, nebo jestli to cítím jako kladení si otázek, spíše to cítím jako pokračování v něčem, co považuji za svůj úkol, své poslání, své koneckonců i zaměstnání v nových pozicích, v nových podmínkách, v jiné roli než jsem byl předcházející dobu, že bych si kladl nové otázky v tomto smyslu, to já myslím, že ne. Já zůstanu Klausem, já zůstanu takovým, jaký jsem byl, své názory určitě nezměním na žádné z těchto věcí. Jestli se mi budou říkat snadněji nebo nesnadněji, dostal jsem hezký ...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Budou se vám říkat snadněji?

Václav KLAUS, předseda ODS
--------------------
To je právě, dneska jsem odepisoval Gary Backerovi, Gary Backer je slavný profesor Chicagské univerzity, nositel Nobelovy ceny za ekonomii. On mi napsal dopis, takový, že je strašně zklamán výsledkem, jak jsem dopadl atd., že si myslí, že můj hlas musí znít dále atd. Dokonce si myslím, že je příležitost k tomu, aby ten hlas zněl jasněji, aby zněl s menšími omezeními nebo s menšími ohledy než jak tomu v dosavadních funkcích, tak jsem dneska ťukal odpověď, za A, že děkuji, za B, že to vnímám, že samozřejmě vím, že ten hlas musí znít dále a že se pokusím, aby zněl.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
A bude radikálnější?

Václav KLAUS, předseda ODS
--------------------
Slovo "radikálnější" já nerad používám, dokonce pošťuchuji své kolegy, myslím teď členy ODS, kteří mě za to nemají moc rádi, když říkají: "Teď konečně bouchneme do stolu a budeme radikální, absolutističtí, zásadní, autentičtí," a přidávají k tomu slovo "opozice." nebo co. Já říkám: "Každý jste mohl být radikální, autentický, dokonce jste měl povinnost být celou dobu" a když se podívám na své texty, projevy, mnoho z nich vyšlo knižně, když se na ně podívám, že bych měl ty texty začít přepisovat a začít je psát radikálněji, já myslím, že naopak, já myslím, že jsem byl nepoliticky neradikální. Já jsem byl určitě spíše analyticky akademický v těch textech a ...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
To se změní?

Václav KLAUS, předseda ODS
--------------------
To se nezmění, jen chci říci, že politik tím trpěl, protože vždy ty texty byly proti někomu, vždy ty texty někoho pošťouchly, vždy ty texty někoho zlobily a to echo, ta ozvěna byla většinou ještě podstatně silnější než ten můj první impuls, který já jsem do toho dal a zase bych musel citovat, já jsem dneska četl Petera Bauera, slavného anglického ekonoma a ten říkal: "Protest ve větě, v akademičnu, v politice, v ekonomice atd., nestačí, protože když člověk udělá svou tezi, razantněji vyhlásí, tak většinou ten opačný echo efekt je daleko větší než to, co on sám řekne a nemá-li dostatek podporovatelů, kteří okamžitě začnou rozvíjet jeho původní myšlenku, tak vítězí to druhé a ne to jeho," třikrát jsem si to červeně fixem podtrhl a říkal jsem si to píše Peter Bauer o mně.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ač jste původně nechtěl, po přemlouvání v poslaneckém klubu ODS jste kývl na boj o křeslo předsedy Poslanecké sněmovny, v souboji s Lubomírem Zaorálkem jste 11. července neuspěl, stalo se tak až ve druhém kole, což oznámil předseda volební komise sněmovny Pavel Hojda.

Pavel HOJDA, poslanec KSČM /ukázka/
--------------------
Počet vydaných hlasovacích lístků 200, počet odevzdaných platných i neplatných hlasovacích lístků 200, počet platných hlasů odevzdaných pro navržené kandidáty 200, pro pana Václava Klause bylo odevzdáno 74 hlasů, pro pana Lubomíra Zaorálka byla odevzdáno 101 hlasů. Blahopřeji ke zvolení.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Václav Klaus již před volbou Poslanecké sněmovny, respektive předsedy Poslanecké sněmovny uvedl v rozhovoru pro BBC, že půjde o test soudržnosti nové vládní koalice. Po výsledku voleb předsedy Poslanecké sněmovny předseda ODS Václav Klaus uvedl:

Václav KLAUS, předseda ODS /ukázka/
--------------------
Tyto dvě kola voleb ukázaly velkou křehkost, velkou složitost vládní koalice a uvidíme, jak to bude dál, jestli někdo by mohl zvednout ruku na stomiliardový nebo dvousetmiliardový deficit, tak to je zcela mimo moje chápání.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Slova Václava Klause pronesená 11. července. Řekl jste rovněž, že ODS přestala být pasivní, vykročila z pasivity a to je dobře. Hodlá ODS jako opoziční strana v Poslanecké sněmovně "nastražit" na vládní koalici další pasti, které prokáží její soudržnost?

Václav KLAUS, předseda ODS
--------------------
Tak zaprvé, bych trošku polemizoval s tím slovem "neuspěl". Já jsem do tohoto souboje nešel s pocitem, že ho vyhraji, to by byl zázrak nebo by se muselo stát něco úplně mimořádného. Ten test byl skutečně testem, jak jste sám řekl, soudržnosti vládní koalice a myslím, že ten test uspěl, takže my to spíše mezi sebou vidíme, že jsem v tomto testu uspěli, ne že Václav Klaus neuspěl. Ale mě nejde o toto slovíčko, mě se to nedotýká osobně.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Otázka zněla, nástrah dalších pastí ze strany ODS, jako opoziční strany, co se soudržnosti vládní koalice týče?

Václav KLAUS, předseda ODS
--------------------
Tak v každém případě o to budeme usilovat, myslím si, že první příležitostí bude 6. a 7. a ještě 8. srpna, kdy vláda předloží vládní prohlášení, na kterém chceme vyslovit jasná stanoviska k této věci, uvidíme, jestli ta vláda bude až tak stoprocentně silná ve svých 101 poslancích či nikoliv, to je příležitost. Testem je i to, jak se zachovají komunisté, jestli máme koalici 101, ale jestli ve skutečnosti nemáme, což lidé pořád nechtějí doceňovat, koalici 142.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Zatím komunisté svým hlasováním nevytvořili prostor pro to, aby zde byla vládní koalice 142.

Václav KLAUS, předseda ODS
--------------------
Ano či ne, já nemohu samozřejmě spekulovat o tom, nevidím do hlasovacích lístků, nevím, kdo je napsal, takže nevím, jestli nakonec těch klíčových 101 hlasů panu Zaorálkovi nebo paní Marvanové 102 v xtém kole nebylo od pár komunistů, protože skoro by se, mnoho signálů tomu nasvědčuje, ale ...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Stejně jako Václava Klause volili prý poslanci KSČM?

Václav KLAUS, předseda ODS
--------------------
Já také nevím, kdo mě volil a kdo nevolil pana Zaorálka. Myslím si, že o to skoro teď nejde, to není otázkou dne, tam přeci klíčové nebylo, jestli dostanu 74 hlasů nebo 78 hlasů, tam klíčové bylo, jestli pan Zaorálek dostane 101 a o tuto volbu šlo a já myslím, že každý, kdo je trošku rozumný, tak to takto vidí.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Vy jste řekl, že dalším testem soudržnosti vládní koalice bude hlasování o důvěře vládě, osobně si myslíte, že by někteří poslanci vládní koalice mohli mít s vyslovením důvěry vládě problém?

Václav KLAUS, předseda ODS
--------------------
Nevím, dovedu si živě představit po všech fámách, které běží o kontrolování hlasovacích lístků uvnitř sociální demokracie, mimochodem vsuvku jestli mohu říci, tak já jen tak přemýšlel dneska s několika kolegy, co by se asi stalo, kdyby se provalila taková věc jako kontrola hlasovacích lístků, ač jsou volby tajné, kdyby něco takového udělala ODS. Já si dovedu představit tu mediální smršť, která by nastala, žilo by to svým vlastním životem, stalo se to evidentně v případě našich českých socialistů ...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Jak evidentně, když noviny se odvolávaly na nejmenované zdroje?

Václav KLAUS, předseda ODS
--------------------
Já si myslím, že tam zazněly i zdroje z ČSSD, alespoň se to zdá naprosto průkazné a evidentní, že to bylo několik zástupců sociální demokracie a já tím chci říct jen to, že to prošlo jako malá epizoda, ze které se nic neděje. Ale o tom nechci hovořit, já si dovedu živě představit po tomto hlasovacím dramatu a po těchto hříčkách s ukazováním si nebo neukazováním si hlasovacích lístků, že sociální demokracie vyvzdoruje, aby se stalo to, co už já jsem zažil v roce 1998, aby hlasování o důvěře vláda bylo po jménech, aby bylo hlasité, veřejné, ne aby bylo zmáčknutím tlačítka.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Tedy aklamační hlasování.

Václav KLAUS, předseda ODS
--------------------
To není aklamační, aklamační to je něco jiného, tady se vyvolá jméno, ten člověk vstane a řekne: "Hlasuji pro nebo proti," to je ještě jiná věc. aklamace je, že 200 lidí najednou zvedne ruku, ale toto je hlasování, kdy je každý jednotlivec vytažen, upřou se na něj televizní kamery, televizní kamery a on musí něco říci, já ...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Podle vás je toto pravděpodobná varianta?

Václav KLAUS, předseda ODS
--------------------
Já si to dovedu živě představit, že to není moc důstojné, to se mi zdá evidentní.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
A nemůže v souvislosti s tím sílit vnitřní opozice v ČSSD a některý z poslanců přejít k ODS? Známe poslance Teplíka, který změnil stranický dres.

Václav KLAUS, předseda ODS
--------------------
O tom já bych nechtěl spekulovat, to je pouštění se na strašně tenký led. Já jsem opravdu s žádným zástupcem ČSSD fakticky od voleb nemluvil ani slovo, nevedu s nimi žádné kuloárové řeči ve sněmovně a opravdu nevím a cokoliv bych řekl by byla hloupost a já to neučiním.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Když se podíváme ještě na další pasti, které by ODS jako opoziční strana mohla nastražit vládní koalici, aby vyzkoušela její soudržnost, co například vlastní návrhy zákonů o placení školného na vysokých školách, návrh zákona o registrovaném partnerství a návrhy dalších zákonů, s nimiž by jednotlivé strany vládní koalice měly problém, protože by mohly hlasovat proti svému programu, je toto také nástraha?

Václav KLAUS, předseda ODS
--------------------
Já myslím, že školné nástraha není, protože školné je klasická ukázka, já tuto věc nechci trivializovat a mám pocit, že o tom je třeba mluvit, o školném, šíře, seriózněji, abych nikoho ani nestrašil, ani zase naopak se netvářil, že to neberu vážně. Já trvám na tom, že jsem problém typu školného začal já někdy v polovině roku 95, a to, že se toho chytili někteří další o tři čtyři roky později, to už je druhá věc. Já si myslím, že školné by žádná past nebyla, tady by se naprosto jasně ukázalo, že socialisté a komunisté by svorně hlasovali proti této myšlence, já si myslím, že i lidovci, takže to by byla past nevím na koho, to spíše na nás, kdyby se ukázalo, že nás pravděpodobně nikdo nepodpoří. Ty pastičky by musely být daleko jemnější a musely by být o věcech, které trošku rozdělují sněmovnu. Mám pocit, že v otázce školného jsme osamoceni, a to by asi nebyla past.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Zmiňte jiné pastičky.

Václav KLAUS, předseda ODS
--------------------
To já nebudu teď předvídat, samozřejmě obrovský souboj musí nastat kolem státního rozpočtu, protože já sice vím, že někteří lidé ze sociální demokracie i z lidovců si myslí, že deficitní financování země je přípustná věc, ale možná, že i mezi nimi nejsou všichni, kteří si myslí, že jakýkoliv deficit je nepřípustná věc, takže proto jsem plně přesvědčen, že souboj o státní rozpočet bude soubojem a opakuji teď, o jeho kvantitativní stránce, protože o kvalitě /nesrozumitelné/, že se smí plýtvat, že se smí na úkor budoucích generací dělat státní dluh, to já mám strach, že si myslím, většina dnešní mladé generace, ale kolik, to už možná všichni nezkousnou.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Jak si představujete, aby se do toho boje o státní rozpočet zapojila Občanská demokratická strana? Vstoupíte do hry i vy jako bývalý ministr financí a ekonom?

Václav KLAUS, předseda ODS
--------------------
Určitě a navíc přeci jen významná místa místopředsedů, ministerského výboru, získali naši klíčoví poslanci v tomto směru, Vlastimil Tlustý a Martin Kocourek, takže myslím, že v žádném případě nenechají, aby ji to prolítlo rukama.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Můžete uvést číslo, kam je možné a reálné opozičními tlaky stlačit deficit veřejných financí, respektive státního rozpočtu v roce 2003?

Václav KLAUS, předseda ODS
--------------------
Nemohu říci, mohl bych ...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Bohuslav Sobotka, ministr financí mluví o dvou set miliardách.

Václav KLAUS, předseda ODS
--------------------
Ta částka je směšná, to je dětinské, aby /nesrozumitelné/, nevím jestli to mohu vyslovit vážně, protože pro nás žití s deficitem, nemyslím žití ve smyslu dopuštění deficitu, 46,5 miliardy na rok 2002 byla konečná částka, kterou si nedovedu představit, že by bylo možné, abychom jí zvyšovaly, za A. Za druhé si nedovedu představit, že by byla přijatelná pro mezinárodní instituce, které tak či onak nás monitorují, píší o nás zprávy, chválí, nechválí, mají dokonce různé možnosti tlaku na nás vyvíjet, a to jen a straně jedné Mezinárodní měnový fond a na straně druhé Evropská unie. Mimochodem ...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Jaká je ta částka maximální, podle vás? Když jste označil částku 200 miliard za dětinskou.

Václav KLAUS, předseda ODS
--------------------
Já si myslím, že i sto miliard je dětinské, naprosto nesmyslné. Já bych si dovedl představit, že s touto vládou, s její neodvahou, s jejím filosofickým základem, který jim říká, že deficity jsou věc přijatelná, já vím, že nějaký bude, ale v každém případě bych ho hledal dvouciferný, ale trojciferné číslo je nesmyslné. Jen jsem chtěl říci vsuvku, dnes končí svou několikaletou misi šéf mise Mezinárodního měnového fondu v České republice, neboli člověk, který můžeme říct, že když sem přicházel, tak nemusel znát nuance a detaily české ekonomiky, když to opouští, tak bych si troufal říci, že po několika letech ví, o čem mluví. Jeho dnešní rozhovor, já už nevím, ve kterém našem deníku byl ...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
V Mladé frontě DNES.

Václav KLAUS, předseda ODS
--------------------
V Mladé frontě DNES, samozřejmě vidí jako hlavní základní problém naší země deficit státního rozpočtu a já jsem přesvědčen, že i pro vládu bude velkým oříškem a uvidíme, co o něm dopředu řekne 6. srpna ve svém vládním prohlášení.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
A je ODS připravena při projednávání návrhu státního rozpočtu přijít s vlastní alternativou, tzn. s opozičním návrhem, ve kterém byly seškrtány zbytečné výdaje a deficit byl korigován, chystáte se?

Václav KLAUS, předseda ODS
--------------------
Tak my určitě přijdeme s alternativním návrhem deficitu, to je věc jedna, nicméně státní rozpočet má specifickou metodu projednávání, tam se buď přijme nebo nepřijme vládní návrh v prvním čtení a pošle se vládě zpátky, takže to neříkám, že bych se chtěl ulívat z práce, ale tam to není přesně tak, že má politická strana přijít s alternativním rozpočtem.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Nemyslím s rozpočtem jako s celkem, ale s těmi řádovými čísly.

Václav KLAUS, předseda ODS
--------------------
Určitě.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Přijdete tedy?

Václav KLAUS, předseda ODS
--------------------
O tom není pochyb.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Je podle vás problém, že ministrem financí je člověk, který vystudoval právnickou fakultu a je ministrem financí, kterému je téměř 30 let?

Václav KLAUS, předseda ODS
--------------------
Považuji to za také věc podivnou, nepochopitelnou, protože nejsme v revoluční chvíli roku 1989, není prosinec 89, kdy se z ničeho sestavuje nová vláda, žijeme ...

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ale v revolučních chvílích nechodili mladí ...

Václav KLAUS, předseda ODS
--------------------
Chci říci, že v revolučních chvílích je důvod, aby přišel mladý, nepopsaný list, ale my žijeme 12,5 roku v normálních podmínkách, kdy spousta lidí dorostla, je zde spousta lidí v kategorii 35letých, kteří stihli v 22 letech, někdy v roce 89 dokončovat školu zde, odejít na stáž na zahraniční univerzity, máme řadu lidí, kteří fungovali v mezinárodních institucích jako je právě Světová banka, Mezinárodní měnový fond, Evropská banka pro rekonstrukci a rozvoj, je řada lidí tohoto typu.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Po nich měla ČSSD sáhnout?

Václav KLAUS, předseda ODS
--------------------
Já si myslím, že to jsou lidé, kteří by o tom něco řekli. Nedovedu si představit, že by ministrem financí byl někdo jiný než buď v jistém slova smyslu zkušený praktik v nějaké takové instituci, nebo známý teoretik, který o financování státu píše knihy, články, který má akademické tituly v tomto oboru. Pokud se nemýlím, tak náš ministr financí, dnešní, nemá ani to, ani to, pokud se nemýlím rovnou po škole, ne ekonomické, vstoupil do Poslanecké sněmovny, čili myslím, že tam je i nulová praxe a já musím říct, že ministerstvo financí je více než tisícihlavý útvar, který řídit je nesmírně obtížné, kde člověk tráví většinu času řízením tohoto tisícihlavého seskupení lidí, ne promenádováním se před médií a před kamerami, nevím, jak to umí člověk, který nikdy v životě nikoho ještě neřídil.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
V každém případě ve vás budí pochybnosti jmenování Bohuslava Sobotky?

Václav KLAUS, předseda ODS
--------------------
Nesmírné a když už vyhrála sociální demokracie nechápu, proč neponechala pokračovat v této funkci praktika jistého typu, což pan Rusnok určitě byl.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Když se budeme bavit teď o dalším tématu, o budoucnosti ODS, psal se 10. červenec a předseda ODS Václav Klaus vystoupil v Národním domě na Vinohradech s prvním zásadním povolebním projevem.

Václav KLAUS, předseda ODS
--------------------
Vy jste tam byl? Já jsem vás neviděl.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ano, BBC celý projev nahrávala. Určen byl vedení ODS v regionech, připomeňme si některé teze, které zazněly v projevu Václava KLause.

Václav KLAUS, předseda ODS /ukázka/
--------------------
Začnu tím, že naše nasazení ve volbách považuji za velmi nerovnoměrné, bylo mnoho těch, kteří na volební kampani, na úkor své práce, na úkor své rodiny, odvedli obrovský kus práce, ale byli i zcela pasivní a byli i ti, kteří se jen vezli a po celou dobu zůstali statistiky či diváky.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Slova Václava Klause z 10. července 2002. Měli podle vás stejné pracovní vytížení a nasazení v předvolební kampani všichni lidé z vedení strany, rozumějme z okruhů místopředsedů ODS?

Václav KLAUS, předseda ODS
--------------------
Tak ono se to velmi špatně měří, protože vy nevidíte do aktivit lokálních, vy nevidíte, co se děje v Olomouci, co se děje ve Zlínském kraji, co se děje v Budějovickém kraji.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Co se děje v Praze.

Václav KLAUS, předseda ODS
--------------------
A co se děje v Praze, protože i v té Praze jsem byl mnohokráte mimo po celé naší republice, tak nedovedl bych si to tak troufnout velmi rezolutně a velmi kategoricky, ale myslím si, že ani v tomto smyslu to nebylo identické.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Míří ta vaše kritika i na Ivana Langera jako místopředsedu ODS, protože v médiích je opět interpretován vyhrocený spor mezi vámi a Ivanem Langerem?

Václav KLAUS, předseda ODS
--------------------
To nevím, kde je interpretován vyhrocený spor. Já bych se do takového sporu nepouštěl a dokonce nevidím důvod, abych takový spor přijímal nebo se takového sporu zúčastnil.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Proč byste se do něj nepouštěl?

Václav KLAUS, předseda ODS
--------------------
To říkám velmi rezolutně, takže se nenechám spíše vehnat médii do takového sporu, to je dovětek k tomu, co jste říkal. Nevím, tak mám trošku jiné názory na vytížení ve volební kampani asi než on, ale já myslím, že to není dominantní věc, opravdu ne.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Když jste v rozhovoru pro Lidové noviny hovořil o lidech v ODS použil jste zajímavé sousloví "ODSovský myšlenkový schémat."

Václav KLAUS, předseda ODS
--------------------
Schéma.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
ODSovské myšlenkové schéma. Kdo má k tomuto schématu ze stávajících místopředsedů ODS podle vás nejblíže?

Václav KLAUS, předseda ODS
--------------------
Vy mě nedonutíte k takovému personálnímu rozboru a analýze, já vím, že to potřebujete, já vím, že to by bylo bezvadné rozehrávat, že Klaus řekl to či ono, ne, nezlobte se, nepustím se do této hry, není potřebná. Já myslím, že jsou lidé, o kterých vím, že tu myšlenku ODS skutečně nesou v sobě, reagují takovým způsobem, vnímají, co to je. Vidím některé jiné lidi, teď nemluvím o vedení ODS, kteří jsou v ODS spíše z důvodu globálního kývnutí na pravici a ne levici, globálnímu kývnutí na antikomunismus, globálnímu kývnutí na razantní změny, ale řekl bych, že kdybych se pouštěl do jemného filosofování, tak bych řekl, že jdou trošku jinak, že to vidí všechno trochu jinak, ale ODS není žádná sekta, ODS není žádná uzavřená skupina lidí, ODS je politická strana a v politické straně jsou lidé opravdu s nejrůznějšími názory a každá strana má ve svém celku, ve svých mnohatisícových seskupeních spoustu lidí velmi různého typu, to je spravedlivé, nutné a kdyby to tak nebylo, tak by to byla beztvará hmota o jedné barvě, chuti, zápachu a to by bylo hloupé.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Od našeho posledního rozhovoru v Interview BBC, v němž jste oznámil, že na prosincovém kongresu strany dáte funkci předsedy k dispozici, což bylo významně mediálně interpretováno, tak se spekuluje o tom, kdo může usednout do křesla předsedy ODS. Místopředseda strany Jan Zahradil 11. července 2002 v rozhovoru pro BBC naznačil, jak by mohla vypadat výměna předsedy ODS.

Jan ZAHRADIL, místopředseda ODS /ukázka/
--------------------
Já si například dovedu představit, že pokud bude volební kongres v prosinci, že Václav Klaus může být znovu zvolen nebo instalován do funkce předsedy ODS, ovšem s tím mandátem, kdy sám sobě vymezí onu časovou hranici do kdy je ještě ochoten funkci zastávat, například do doby jednoho roku a během toho roku zcela jasně identifikuje nějaký počet lidí nebo nějakou skupinu lidí, ze kterých se vygeneruje budoucí vedení. To nazývám Zemanovským scénářem, protože stejným způsobem koneckonců postupoval Miloš Zeman, kterému se to úspěšně povedlo, a to, že se mu to úspěšně povedlo dokazuje také vítězství ČSSD ve volbách.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Místopředseda ODS Jan Zahradil. Je ten Zemanovský scénář, jak jej Jan Zahradil nazývá, ten, který je vám nejbližší?

Václav KLAUS, předseda ODS
--------------------
Tak nevím, jestli máme nazývat Zemanovský tento scénář, ale já jsem to se Zahradilem nekonzultoval, ani jsem dokonce, ne, neposlouchám vás zas tak často, to se musím přiznat, já vím, že vás to zklame.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
To je škoda, Jan Zahradil vám to radí.

Václav KLAUS, předseda ODS
--------------------
Ano, já nevylučuji, že takový nějaký postoj je možný.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Je vám nejbližší v současnosti?

Václav KLAUS, předseda ODS
--------------------
Já říkám, že je možný, protože myslím, že nějaký posun ODS někam dále, někam jinam nemůže být, podle mého názoru, zcela chaotickým proces a myslím, že by ODS neprospělo kdyby došlo k nějakému bouřlivému hlasování a o dva tři hlasy vyhrál jeden kandidát nad druhým, to by asi nebyl zárodek stability do budoucna.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Poslední otázka, prosím o půlminutovou odpověď, v analýze volebního neúspěchu se píše o tom, že je nutné vlastní mediální zajištění ODS, protože média jsou nepřátelská k vaší straně. Jak si vlastní mediální zajištění představujete?

Václav KLAUS, předseda ODS
--------------------
Tak tuto zprávu pěti autorů jsem nepsal, myslím, že jsem jí dokonce dostal do ruky později než vy, protože se najednou objevila v ČTK dříve než jsme jí dostali my do ruky. Já jsem tuto formulaci nevolil, nechápu, jak se tam dostala, já s ní zásadně nesouhlasím a vůbec si nedovedu představit, že bychom něco takového udělali.

Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Říká předseda Občanské demokratické strany Václav Klaus. Děkuji za vašich 30 minut, někdy příště, doufám brzo, na shledanou.

BBC, Praha, 19.7.2002