---

Hlavní strana » Rozhovory » Přepis živě vysílaného…

---

Přepis živě vysílaného rozhovoru V.K. pro BBC

Rozhovory, 20. 1. 2003

Václav MORAVEC, moderátor
Devět hodin volily ve středu 15. ledna 2003 obě komory českého parlamentu nového prezidenta. Neúspěšně, což po třetím kole první volby oznámil předseda Poslanecké sněmovny Lubomír Zaorálek.

Lubomír ZAORÁLEK, předseda Poslanecké sněmovny /ČSSD/
Ve třetím kole nebyl zvolen nikdo a já konstatuji, že první volba končí.

Václav MORAVEC
Ve druhém a třetím kole první volby proti sobě stáli čestný předseda ODS Václav Klaus a předseda Senátu Petr Pithart. První volbu nového prezidenta na hlasy vyhrál Václav Klaus, který po neúspěšné první volbě oznámil, že půjde i do volby druhé a dodal:

Václav KLAUS
Chtěl bych poděkovat, chtěl bych předem poděkovat i těm, kteří mě dnes nevolili. Předem proto, protože doufám, že se do příště polepší. Děkuji za pozornost.

Václav MORAVEC
Konstatoval profesor Václav Klaus. Poražený předseda Senátu Petr Pithart po první neúspěšné volbě prezidenta uvedl:

Petr PITHART, kandidát KDU-ČSL na prezidenta
Katastrofa. Dalo se to čekat. Václav Klaus a já jsme skutečně představitelé hodně odlišných postojů v celé realitě toho /nesrozumitelné/. Takže, je to docela logické.

Václav MORAVEC
Předseda Senátu Petr Pithart však do druhé prezidentské volby nenastoupí. Nejen o tom, jak se v Česku vybírá nový prezident, bude následujících třicet minut. Od pondělí do pátku pravidelně v tomto čase vysíláme Interview BBC. Nejinak je tomu i dnes. Od mikrofonu zdraví Václav Moravec. Pozvání přijal a k protějšímu mikrofonu usedl kandidát Občanské demokratické strany na prezidenta a také čestný předseda této strany Václav Klaus. Vítejte po čase v BBC. Dobrý den.

Václav KLAUS
Dobrý večer.

Václav MORAVEC
Ve čtvrtek Senát a v pátek i Poslanecká sněmovna schválily českou pomoc v případné vojenské akci proti Iráku. Na rozdíl od Senátu ale poslanci vládu žádají, aby české vojáky nasadila až na základě nového aktu Rady bezpečnosti OSN. Pro návrh hlasovala ve sněmovně až na jednotlivce celá vládní koalice a také opoziční Občanská demokratická strana. Naopak všichni komunisté byli proti. Pomoc nepodpořili dva sociální demokraté, dva lidovci a čtyři zástupci ODS včetně Václava Klause. Proč Václav Klaus nepodpořil vládní návrh?

Václav KLAUS
Já si myslím, že mé názory zahraničně-politické jsou dostatečně známé, konzistentní, stabilní a já myslím, že by se spíš měl někdo divit, kdybych udělal něco jiného. Já chci říci, že ctím naše zahraničně-politické závazky, a proto jsem v žádném případě nehlasoval proti návrhu tohoto usnesení. Současně si nejsem jist, zda toto konkrétní usnesení není předčasné, protože vnímám velmi pozorně, jak se všichni spojenci Spojených států dnes snaží získat čas. A já si myslím, že jsme tuto věc zbytečně uspěchávali.

Václav MORAVEC
Chcete tím říci, že ten vládní návrh uspěchává vyjednávání a diplomatické řešení situace kolem Iráku?

Václav KLAUS
To je jedna stránka věci. Ale já to nechci nijak moc rozpovídávat. Já nepovažuji za optimální, aby parlament se vzdal svého práva a aby přijal usnesení tak, jak bylo pozměněno pozměňovacím návrhem, kde se píše o tom, že parlament připouští, aby o tom, zda je mandát OSN naplněn, rozhodla Vláda České republiky na základě nového aktu Rady bezpečnosti OSN. Já si myslím, že to by si skoro žádný parlament světa nedovolil takhle udělat, aby se o takové důležité věci, aby nechal, aby dal mandát, bianco šek, já myslím, že to je vhodné slovo, bianco šek vládě, aby to udělala. Já myslím, že by klidně mohl parlament zasednout znovu. Stejně jako za pár dní po svolání zasedl v tomto případě, myslím, že by mohl zasednout ještě kdykoliv jindy.

Václav MORAVEC
Považujete tento bianco šek za nebezpečný?

Václav KLAUS
Já ho považuji za hlavně zbytečný a hlavně v jistém slova smyslu neústavní.

Václav MORAVEC
V čem je neústavní?

Václav KLAUS
No, já si myslím, že o takové věci, jako zúčastnit se válečné akce, má skutečně rozhodnout parlament a ne že dá vládě bianco šek. Navíc všichni dobře víme, že to není přepadení České republiky dnes v jedenáct hodin v noci, kdy žádný parlament nemůže zasednout a nemá na to čas. Takže, v takové dramatické situaci v žádném případě nejsme, a proto si myslím, že zbytečně uspěcháváme některé věci, které nejsou zapotřebí.

Václav MORAVEC
Vy jste v úvodu dnešního Interview BBC řekl, že vaše stanovisko zahraničně-politické a vaše názory na zahraniční politiku jsou dostatečně známé, a tudíž by muselo překvapit, pokud byste hlasoval pro vládní návrh. Ovšem dostatečně je známé také to, že jste zastáncem spíše vazby ke Spojeným státům americkým než k Evropské unii. Tudíž nedá se toto vaše stanovisko nehlasování také vysvětlovat, že nepodporujete politiku Spojených států?

Václav KLAUS
Ale pane redaktore, já myslím, že vy sám touto otázkou víte, že to je zase pokus zjednodušovat. A právě že já takovéto jednoduché pohledy na svět nemám proto, že jsem více pro Spojené státy, než pro Evropskou unii, tak zavřu oči a vždycky zvednu ruku v jednom směru nebo proto, že protestuji proti jistému typu uspořádání vztahů v Evropě, takže budu vždycky hlasovat proti tomu, co řekne někdo z Evropy. Takhle, a to je právě to, co jsem myslel tou úvodní větou, že mé názory jsou docela konzistentní a známé, a proto si myslím, že já se chovám stabilně a nemám zapotřebí, abych udělal zrovna tu věc, kterou někdo značí za věc líbivou a toto právo si ponechávám.

Václav MORAVEC
Jakou alternativu by zvolil Václav Klaus?

Václav KLAUS
Já, když se dívám na to usnesení, které tady mám náhodou před sebou, tak já bych akceptoval body A, B, C, E a jistou pochybnost mám právě o tom bodu D, a to je zejména o té větě, kterou jsem před chvílí zde citoval.

Václav MORAVEC
V Poslanecké sněmovně vystoupil ve čtvrtek s emotivním projevem český ministr obrany Jaroslav Tvrdík, který se v uplynulých dnech vyslovil několikrát pro vojenskou operaci proti Iráku. Tvrdík před sněmovnou naznačil, že v ohrožení není a nebude pouze život českých vojáků v Kuvajtu.

Jaroslav TVRDÍK
Já vám mohu odpovědně říct, že vím, jaké to riziko hrozí občanům této země, a to, co předkládám, považuji za nejlepší odpověď. Současně vám také chci říct, a dávám si pozor na to, abych říkal fakta, že existuje minimálně jedna informace zpravodajské služby této země, že se lidé z podsvětí, napojení na irácké struktury, zajímají o mě i o moji rodinu. Jestliže bude tato země zapojena do případného konfliktu, v první řadě jsem ohrožen já, moje rodina a funkce aliančního ministra v této zemi je srovnatelně nebezpečná jako Svobodná Evropa či jiné objekty na tomto území.

Václav MORAVEC
Zazněla ve čtvrtek v Poslanecké sněmovně slova ministra obrany Jaroslava Tvrdíka. Nakolik považujete za vhodnou tuto argumentaci?

Václav KLAUS
Já si nechám svůj soud tentokráte skutečně pro sebe. Ale mohu prozradit, že když padala tato slova ve sněmovně, tak spousta jestřábů z různých klubů, politických klubů v parlamentu vrtěla hlavou a říkala: "Jestli pan ministr chce, abychom všichni hlasovali proti, tak ať ještě chvíli pokračuje v rétorice tohoto typu." To nejsou moje slova, to znělo jako šumění kolem mě parlamentem. Takže, myslím, že nebylo to nejnutnější takto hovořit.

Václav MORAVEC
Zatímco Spojené státy americké daly ve čtvrtek najevo, že by zbrojní inspekce v Iráku neměly pokračovat do nekonečna, francouzský prezident Jacques Chirac se v pátek vyslovil pro to, aby inspektoři dostali více času. Irácký prezident Saddám Husajn vzkázal Spojeným státům, že je v případě útoku porazí.

Saddám HUSAJN
Bagdád, jeho lid a velení jsou připraveni donutit "mongoly" naší doby, aby spáchali sebevraždu před branami naší země.

Václav MORAVEC
Prohlásil irácký prezident Saddám Husajn. Novodobými "mongoly" mínil občany a vojáky Spojených států amerických. Jaký čas by podle Václava Klause měli mít inspektoři ještě k dispozici?

Václav KLAUS
Nevím. Na všechno nemám odpověď a nechci se prohlašovat za znalce výkonnosti těchto inspektorů. Já jsem poslouchal pozorně včerejší diskusi v parlamentu a opět, pan exministr Kavan není z mé politické strany, nicméně je předsedou Valného shromáždění OSN. A on tam u nás v parlamentu vystoupil s větou, kde řekl, že jak on tomu rozumí a jak to slyší v budově OSN v New Yorku, tak to vypadá tak, že inspektoři dostanou ještě únor jako další měsíc na získávání poznatků v Iráku. Nevím, já nesedím v OSN v New Yorku. Byl jsem tam snad jednou v životě asi někdy v roce 1990, ale musím v tuto chvíli respektovat prohlášení pana Kavana.

Václav MORAVEC
Nemusíte.

Václav KLAUS
Nemusím, ale nevidím důvod, abych získával nějaké tajné informace, že to je třeba zcela úplně opačně. Mimochodem, je-li tomu zrovna tak, tak i proto si myslím, že nebyl žádný silný důvod, abychom uspěchávali toto usnesení právě dnes.

Václav MORAVEC
Poslanecká sněmovna a Senát však nejednaly o posledním vyslání českých vojáků do zahraničí. Česká vláda má podle informací BBC v nejbližší době projednat návrh na vyslání bojové jednotky do Afghánistánu. To BBC potvrdil i první náměstek ministra obrany Jaroslav Škopek.

Jaroslav ŠKOPEK, první náměstek ministra obrany
Na přípravě a vyslání bojové jednotky do Afghánistánu se pracuje, materiál, myslím si, že mohu říct, je připraven a bude předložen vládě ke schválení a později, následně předložen opět parlamentu.

Václav MORAVEC
Potvrdil informace BBC první náměstek ministra obrany Jaroslav Škopek. Bojová jednotka, která by měla v případě souhlasu českého parlamentu do Afghánistánu vycestovat zhruba v březnu či v dubnu, má mít více než stovku příslušníků. Získá vláda pro tento návrh podporu Václava Klause?

Václav KLAUS
Já jsem opravdu o této věci s nikým ještě nediskutoval, ani ten návrh neznám. Nicméně, nemám s tím sebemenší problém, protože v Afghánistánu jsme už delší dobu, různým způsobem se tam účastníme a není důvod, abychom toto měnili.

Václav MORAVEC
Nedá se to tedy srovnávat s tou akcí kolem Iráku?

Václav KLAUS
To, já myslím, že je opravdu velmi odlišné.

Václav MORAVEC
Hostem u mikrofonu BBC je kandidát Občanské demokratické strany na prezidenta republiky, čestný předseda této strany Václav Klaus. Jaká poučení jste si vzal z první prezidentské volby?

Václav KLAUS
Poučení? Nevím. Já jsem tu volbu bral velmi vážně. Já jsem od začátku nedůvěřoval takovým trošku pohrdlivým soudům většiny našich médií, že to je volba beznadějná, že tam stejně nic nenastane, že stejně nebude nikdo zvolen a podobně.

Václav MORAVEC
Ale k tomu došlo, že nikdo nebyl zvolen.

Václav KLAUS
To je druhá věc. Ale já si myslím, že to byla volba velmi vážná a myslím, že to zvolení se klidně mohlo stát. Myslím, že to, že se to nakonec nestalo, myslím, že je souhra různých věcí, ale myslím, že nebylo by divu, kdyby v sedm hodin ve středu byl zvolen nový prezident České republiky. Musím vám říci, že jak byly najednou rozloženy síly před třetím kolem, tak mám pocit, že se spoustě lidí zdálo, že je hotovo a že je rozhodnuto. Takže, byla to volba vážná. Já jsem k ní také jako k vážné volbě přistupoval.

Václav MORAVEC
Čím si vysvětlujete, že nebylo rozhodnuto? Bylo nerozhodnuto proto, aby se do hry vrátil Miloš Zeman?

Václav KLAUS
Interpretací je mnoho.

Václav MORAVEC
Já bych chtěl slyšet vaši.

Václav KLAUS
Já nevidím nikomu do duše, já nevidím, kdo hodil v tajné volbě lístky tomu či onomu. Myslím, že ne každý, který mi do očí říkal, že mě volil, tak mě volil a tak dále. Takže, nedovedu dělat žádné silácké soudy. Myslím, že je jasné, že rozpolcená sociální demokracie svou roli sehrála a ty jednotlivé skupiny uvnitř sociální demokracie, každá sledovala úplně jiné zájmy, a proto také tak proměnlivé výsledky jednotlivých kol. Já myslím, že na svou příležitost čekalo docela silné seskupení, silné parlamentní seskupení komunistů a zvažovalo, jestli se najednou přehoupne na jednu stranu nebo nepřehoupne. Takže, interpretace definitivní já opravdu neznám.

Václav MORAVEC
Byla pro Václava Klause velkým překvapením rozpolcenost sociální demokracie jako nejsilnější strany v České republice?

Václav KLAUS
Podívejte, já skoro nemám důvod, abych šťoural do jednotlivých politických stran, není to, myslím ani férové. A navíc musím říci, že to není pro mě možná ani výhodné, abych se do toho velmi silně pouštěl. Prostě o tom, že sociální demokracie si vygenerovala svého kandidáta, má celkem osmdesát jedna zastupitelů v obou komorách a dala mu celkem čtyřicet šest hlasů, těsně nad polovičku, tak to o něčem vypovídá. A teď já si skoro troufám říci, aniž bych šťoural nebo aniž bych komentoval tento výsledek. A tím, že u jedné strany došlo k takovému velkému výkyvu vůči svému vlastnímu kandidátovi, tak to volby ovlivnilo. Zdá se mi též, že volby ovlivnilo to, že v prvním kole, které konec konců bylo rozhodující, všechny hlasy nedali ani všichni zástupci KDU-ČSL a Unie svobody svému kandidátu Petru Pithartovi. Taktizovali? Nebo někteří z nich ho nemají rádi? To já nevím, ale to je spíš pro vás, novináře, ne pro mě, abych analyzoval.

Václav MORAVEC
Ovšem interpretace se pokoušejí nabídnout i politici. Václav Havel, kterému vyprší mandát 2. února, v pátek řekl, že politické strany podcenily výběr kandidátů na prezidenta.

Václav HAVEL
Já jsem sám už delší dobu zdůrazňoval, že ještě v dobách klidnějších, ne bezprostředně před tou volbou, by měly si strany přichystat, promyslet své kandidáty, seznámit s nimi veřejnost, hledat eventuální společné kandidáty více stran. A už i v loňském novoročním projevu jsem strany k tomu vyzýval. Říkaly, že až po volbách do sněmovny, pak říkaly po volbách do Senátu. Stále to bylo odkládáno a výsledek je nepříliš radostný pohled na tu volbu, protože na jedné straně se do toho nepřiměřeně promítá stranická prestiž a na straně druhé se ukazuje v té tajné volbě, že lecjaká, řekněme, duchovní spřízněnost či spřízněnost jakousi politickou kulturou může kráčet i napříč stranami, což by se neodhalilo, kdyby byla volba veřejná pravděpodobně.

Václav MORAVEC
Páteční slova českého prezidenta Václava Havla. Dá se podle Václava Klause interpretovat neúspěch první volby prezidenta jako podcenění výběru kandidátů, jak to učinil Václav Havel?

Václav KLAUS
Za prvé, já nevím, jestli přesně souhlasím se slovem neúspěch. My přece žijeme v demokratickém světě, ten parlament si nemůže dát něco nadiktovat. Parlament se choval podle mého názoru velmi dospěle a zrale. Kdo to sledoval, tak dobře ví, že ty volby byly plné napětí, zvratů, jednání, dohadů a podobně. A že někdo nedostal absolutní většinu, není neúspěch, od toho jsou volby volbami a nejsou manifestačním hozením hlásků jako v nějaké jiné době. Takže, součástí skutečně demokratické volby je nejen, že vyhraje ten, kdo dostane nejvíce hlasů, ale také že možná v ten den nedostane nadpoloviční většinu nikdo. To je první věc. Za druhé, já si myslím, že by bylo fér přiznat, že prvně v dějinách České republiky nebo Československa od roku 1918 šlo o skutečnou volbu prezidenta. Vždy jindy byl de facto jeden vážný kandidát, volby byly manifestační, jednou dokonce hlasovali všichni povstáním, ani se snad hlasy nesečetly a tak dále. Toto byla první skutečná volba. Jsou-li čtyři kandidáti, tak se klidně může stát, že není nikdo zvolen, když je jeden kandidát, tak to bývá většinou jednoduché.

Václav MORAVEC
A podcenění výběru kandidátů?

Václav KLAUS
Nevím, nevím. To by bylo třeba, aby se řeklo, které politické strany podcenily výběr kandidátů. Já si nemyslím, že to udělala ODS, ale to nechť posoudí někdo jiný. Já nevím, jestli strana lidová podcenila svého kandidáta nebo jestli měla silnějšího člověka, než kterým je Petr Pithart. V jednu chvíli předseda české vlády, dvakráte předseda Senátu. Já si nemyslím, že lidová strana měla silnějšího kandidáta. Jestli se neukázal dostatečně silným, to je něco jiného, ale že by to bylo podcenění, dost dobře nevím. Takže, bylo by možné diskutovat o jedné politické straně, jestli podcenila.

Václav MORAVEC
Tedy o sociální demokracii.

Václav KLAUS
A hlavně si myslím, že kdekdo předpovídal, že hlasování půjde tak, že poslanecké kluby mají tolik a tolik hlasů a že volby budou identicky kopírovat ty strany, počet mandátů, které mají jednotlivé strany. Ale přece naprostý opak je pravdou a uvnitř této volby docházelo k obrovským přesunům hlasů mezi politickými stranami, a to dokonce už v prvním kole. Takže, že by byl monolit, že by prostě automaticky poslanci a senátoři volili, jak jim přikázaly jejich stranické sekretariáty, jak se pořád módně u nás říká, to se v žádném případě nestalo, a to je empirickou skutečností. To není mé hodnocení, to je fakt.

Václav MORAVEC
Připomeňme si slova Václava Klause ze středečního projevu. Hovořil v něm krom jiného o evropské integraci a o tom, že se musí začít hovořit o tom, jaké zájmy České republiky bude politická reprezentace Česka v Evropské unii hájit. Řekl Václav Klaus, že se na tom musí shodnout celá politická elita a ještě dodal:

Václav KLAUS
Považuji za mimořádně důležité, aby vznikl konsensus na co největším možném společném jmenovateli zájmů občanů České republiky. Jedním z výrazů či předpokladů tohoto konsensu by mělo být alespoň částečně vyvážené rozložení politických sil. Pro budoucnost by bylo nebezpečné, kdyby měl v této přelomové době při levicovém parlamentu a vládě přijít i do prezidentské funkce kandidát levice či levého středu. Jsem přesvědčen, že by to vedlo k další polarizaci veřejnosti a že by to výsledek referenda mohlo ohrozit.

Václav MORAVEC
Středeční slova Václava Klause v jeho kandidátském projevu, kdy jste varoval před polarizací. Podle vás je ta situace možné polarizace skutečně tak vážná, že by to mohlo zvrtnout i výsledek referenda o vstupu země do Evropské unie?

Václav KLAUS
To referendum musí být férové. Musí být férové v tom smyslu, že nedopustí fatální střet informační, který by v naší zemi nastal. Já myslím, že pokud by pokračovalo takové jednostranné líčení Evropské unie jako jakéhosi pozemského ráje, kde se všichni jenom těší na to, až přijde Česká republika, aby jí ze všech stran silně pomáhali, tak to já myslím, že je velmi kontraproduktivní, protože to naopak může vést k reakcím, protože lidé nejsou hloupí, lidé jsou většinou nedůvěřiví k tomu, když jim autority říkají příliš navoněné pravdy.

Václav MORAVEC
Chcete tím říci, že pravicový kandidát by mohl učinit diskusi o vstupu, integraci České republiky do Evropské unie věcnější?

Václav KLAUS
To je jedna rovina věci. A za druhé já si myslím, že ta půlka země, která se na to dívá trošku jinak, než třeba je prezentováno dnešní českou vládou, tak ta by mohla mít pocit, že je též reprezentována, že to není bez ní rozhodováno v naší rozpůlené zemi, kde je vládní většina sto jedna ku devadesáti devíti. Tak tam já si myslím, že kdyby takto vládní většina fungovala i na této referendové úrovni, to by asi dobře nebylo. Proto pocit, že by byla reprezentovaná výrazně i ta druhá půlka, by asi bylo dobré. A to byl jeden z důvodů, proč jsem řekl ta slova, která jsem v tom projevu řekl.

Václav MORAVEC
Píšete rád projevy?

Václav KLAUS
Projevy píši strašně rád a mám jich za rok obrovské množství. A loni jsem zjistil, že jsem jich udělal nejméně za celou dobu, kterou jsem v té politice, protože byly najednou dvoje volby. A protože to člověk pronese desítky, stovky projevů na náměstích, projevů volebního typu, které nepočítám, protože to z hlavy povídám bez připraveného projevu. A protože byly volby jedny a potom druhé na podzim, tak myslím, že jsem měl daleko méně těch projevů, takových těch vážných, napsaných, připravovaných řadu dní.

Václav MORAVEC
V roce 2003 si to zjevně můžete vynahradit. To znamená, budete psát pro druhou volbu nový projev?

Václav KLAUS
Samozřejmě. Už mám tady, na papíře si nesu v tašce takové teze, asi čtyři roviny toho projevu, který by měl mít a určitě sobota a neděle bude dobrá příležitost udělat první verzi.

Václav MORAVEC
V čem se bude lišit váš projev a vaše teze od projevu prvního, v němž jste jako jediný dokonce poděkoval Václavu Havlovi?

Václav KLAUS
Nejen to, což jsem se nemusel nutit k tomu, protože to, co jsem chtěl říkat, mi přímo nahrálo, abych poděkoval Václavu Havlovi. A určitě to nedělám z nějaké laciné povinnosti, to zase by ode mě nikdo, já doufám nebo předpokládám, nikdo neočekával.

Václav MORAVEC
A odlišnost?

Václav KLAUS
Odlišnost? Já myslím, že ten můj projev byl politický, zatímco ostatní spíš říkali, jak oni sami jsou připraveni na tuto funkci. Já jsme mluvil méně o sobě, to snad musí každý přiznat v tom projevu. Ale ten druhý už musí vycházet z reflexe té první volby, z reflexe toho prvního klání a něco k tomu dalšího přidávat navíc.

Václav MORAVEC
Co?

Václav KLAUS
To vám teď nemohu prozradit, protože ten projev středeční, ten jsem také nikomu neprozradil předem.

Václav MORAVEC
To nás mrzí. Když se zaměříme na aktuální informace, které víme, KDU-ČSL už nebude nominovat Petra Pitharta, komunisté s největší pravděpodobností také nepřijdou se svým kandidátem. Překvapilo vás to?

Václav KLAUS
Nevím, nemohu říci. Opravdu nevím, nemohu říci. Očekává se jiný typ duelu v této druhé volbě.

Václav MORAVEC
Chcete narážet na souboj titánů Klaus-Zeman?

Václav KLAUS
Já jsem slovo titán opravdu nikdy nepoužil.

Václav MORAVEC
To použila média.

Václav KLAUS
Ano, ale je to nepochybně jiný střet. A jestli další politické strany zareagují tím, že nebudou nikoho kandidovat, tak to od začátku bude trošku jinak než od druhého kola. Uvidíme.

Václav MORAVEC
Byl to Václav Klaus, který před dvěma lety před těmito mikrofony prozradil, že nevěří odchodu Miloše Zemana z české politiky.

Václav KLAUS
Já si myslím, že to je do jisté míry gesto, kterým se ten politik snaží zalíbit a není to nevinná věc. Je to samozřejmě politická hra. Někdo volí tuto hru, někdo volí hru jinou.

Václav MORAVEC
Zazněla před dvěma lety slova Václava Klause. Miloš Zeman 10. června...

Václav KLAUS
Já doufám, že řeknete teď, že jsem se nemýlil.

Václav MORAVEC
To chci dodat a ještě vám chci pustit Miloše Zemana, který 10. června před těmito mikrofony odpovídal na otázku, čím si vysvětluje, že mnoho lidí nevěří jeho odchodu z politiky.

Miloš ZEMAN, bývalý předseda vlády
V české politice přetrvává tradice, že politici odcházejí pouze po drtivém neúspěchu. A politik, který odchází po úspěchu, je bílou vránou. Jenomže kdybych to měl srovnat s výstupem na vysokou horu, tak každý, kdo vyleze na vysokou horu, z toho vrcholu sestoupí, aby uvolnil místo druhým. A pobyt ve vrcholové politice je v podstatě podobný pobytu ve velehorách. Je tam nedostatek kyslíku, po osmi letech se vyčerpáte a je i vaším zájmem sestoupit do nížin.

Václav MORAVEC
Slova Miloše Zemana z 10. června 2002.

Václav KLAUS
Nevím, nevím.

Václav MORAVEC
To jste takový dobrý prognostik, že jste tušil, že Miloš Zeman z politiky neodchází?

Václav KLAUS
To nebyla prognostika, to bylo naprosto jasné porozumění nejrůznějším signálům, které byly. A já jsem si je musel vyhodnocovat tak, jak jsem si je vyhodnotil. Jenom jsem se teď usmíval trošku nad těmi velehorami Miloše Zemana. Tak teď jenom nevím, jestli tu Českomoravskou vysočinu považuje za velehory nebo jestli...

Václav MORAVEC
Politiku.

Václav KLAUS
To je docela zajímavá úvaha, o tom budu chvíli přemýšlet.

Václav MORAVEC
Myslíte si, že vám protikandidatura Miloše Zemana, která bude s největší pravděpodobností oznámena o víkendu, že vám může jako kandidátovi prospět?

Václav KLAUS
Nevím. Miloš Zeman určitě je...

Václav MORAVEC
Stále odpovídáte - nevím.

Václav KLAUS
Kdybych věděl, jestli mi to prospěje, tak bych to třeba řekl jednoznačně. Já musím jasně říci, a to není nevím, to říkám jasně, že Miloš Zeman je velmi vážným, zdatným soupeřem, určitě zdatnějším než soupeři z prvního kola, z první volby prezidentské tuto středu. A z tohoto hlediska ho musím brát velmi vážně a beru ho vážně.

Václav MORAVEC
Jak by se vám líbil Miloš Zeman jako český prezident?

Václav KLAUS
Takovouto větu už ode mne opravdu nemůžete vymáčknout.

Václav MORAVEC
Rád bych.

Václav KLAUS
No, to se ptejte příští pátek večer.

Václav MORAVEC
Až budete prezidentem?

Václav KLAUS
Příští pátek večer po proběhnutí druhého klání prezidentského v nepřímých volbách.

Václav MORAVEC
Myslíte, že bude zvolen prezident?

Václav KLAUS
Zase. Teď vám řeknu zase, že nevím a vy řeknete, že odpovídám slovem nevím. Já to skutečně nevím, stejně jako to neví nikdo v této zemi, ani z účastníků, ani z těch, kteří budou diváky pouze. Prostě nevím, ale opět si myslím, že to je volba velmi vážná a že z ní prezident může vyjít.

Václav MORAVEC
Václav Klaus. Díky za váš čas, někdy příště na shledanou.

Václav KLAUS
Na shledanou.

BBC, 17.1.2003