Hlavní strana » Rozhovory » Rozhovor pro MF DNES

Rozhovor pro MF DNES

Rozhovory, 15. 11. 2000

Vládu teď svrhnout nelze, říká Václav Klaus v rozhovoru pro MF DNES

Pokud by s podobným výsledkem jako nedělní volby do Senátu a do krajských zastupitelstev skončily i příští volby do Poslanecké sněmovny (tedy ODS a Čtyřkoalice na prvních místech), tato dvě politická uskupení by určitě jednala o společné vládě. V rozhovoru pro MF DNES to naznačuje předseda ODS Václav Klaus. "Tyto volby nám nepochybně něco o naší politické scéně vyjevily," říká Klaus. "Relativně stabilní postavení ODS, relativně nečekané - alespoň pro mne - posílení pozice Čtyřkoalice a malá účast umožnily komunistům vynořit se nesmírně vysoko. No a volby hlavně znamenaly neskutečný úpadek sociální demokracie. Tím, že voliči utekli od ČSSD ke komunistům a ke Čtyřkoalici, strašně podivným způsobem zamíchali naší politickou mapou."

Vládne podle vás ČSSD tak špatně, nebo jak si jejich debakl vysvětlujete?

ČSSD nepochybně doplatila na fakt, že jsou vládní stranou. Své hlasy v roce 1998 získala na základě úplně jiné politiky. Podařilo se jí tehdy na svou stranu získat nikoliv standardní sociální demokraty, ale negativistické radikály, kteří slyšeli na vulgární slova, na líbivá slůvka tunelování, čisté ruce, jití vládě po krku. Ti lidé si mysleli, že konečně přichází někdo, kdo toto vyřeší. Když ČSSD vládne, tak se ukázalo, že nic takového neudělala, protože samozřejmě udělat nemohla. A tito lidé se od ní odvracejí. To není zas takové překvapení.

Nemáte teď nutkání vládu svrhnout? Přece by to bylo ve vašich silách.

Nemohu změnit stav bez nových voleb. Nedovedu si představit, že by v dnešním politickém rozložení v Poslanecké sněmovně mohlo dojít k jinému, funkčnímu vládnímu seskupení. Neboli: bez nových voleb to nejde. A já si myslím, že je nesmyslné dělat nové volby bez definitivní platnosti nového volebního zákona. Takže nevím, co bychom kdo vydělali, kdyby se zítra něco stalo.

Sblížily výsledky krajských a prvního kola senátních voleb ODS se Čtyřkoalicí?

ODS a strany Čtyřkoalice vzdálily nebo sblížily ne volby. ODS a stranám Čtyřkoalice výsledky voleb napovídají, jestli mají nebo nemají šanci se spolu pokoušet o nějaké společné vládnutí. Nic více, nic méně. O žádné sbližování nešlo, stejně jako v minulosti nešlo o antisbližování.

Máte tedy nyní šanci na užší spolupráci?

Kdyby nám volební výsledky daly do rukou karty takovým způsobem, že by byla velká šance, abychom jako strany programově si bližší zasedly za jeden stůl a pokoušely se vzít do svých rukou odpovědnost za stát jako celek, region, město nebo jinou entitu, určitě bychom to udělali.

Jakou teď vidíte možnost sestavování koalic v krajských zastupitelstvech?

Rozebíráme všechny možné regionální koalice. Počet mandátů ve všech krajích končí pětkou: 45, 55 a podobně. Velmi často je možnost koalic 23:22, 28:27. Mluvil jsem s představiteli všech politických stran - nemyslím komunistů - a všem se zdají koalice 23:22, 28:27 jako nemožné, nezvládnutelné, nefunkční. To je jedna nemoc, jedna absence, jedno zlomení si nohy - a většina už není.

Znamená to, že spíš uvažujete o širších koalicích včetně sociálních demokratů, ale bez komunistů?

Výkonná rada ODS vyzvala naše krajské organizace, aby se pokusily uzavřít koalice se stranami - cituji - nám programově blízkými. To je jasná zpráva. Věta dvě byla: je-li to možné. Nic více, nic méně.

A tu větu si mám přeložit jako spolupráci s celou Čtyřkoalicí, anebo jen s některou její částí?

Kdybychom chtěli použít jiný termín, tak bychom ho použili. Tento termín byl ve své jednoznačnosti a zároveň tajuplnosti použit záměrně. Nebude-li možné sestavit koalice na tomto základě číslo jedna, pak se nepochybně nabízí to, čemu se zvyklo říkat duhové koalice, i když to není zrovna můj termín. My jsme tomu říkali supervelká koalice.

Druhé kolo senátních voleb tuto neděli dá odpověď i na otázku, jestli budete mít s ČSSD ústavní většinu, nebo ne. Je to pro vás stále zájem číslo jedna?

Nemohu souhlasit s otázkou stále zájem číslo jedna. Ani jednu jedinou vteřinu volební kampaně jsem si nevzpomněl na otázku ústavní většiny v Senátu. Kdybyste se mě teď ptal, jestli vím, kolik bylo třeba získat mandátů, aby tato většina byla, tak bych vám odpověděl, že to nevím. Nikdo z nás, v ODS, tímto způsobem neuvažoval.

Jenže změny ústavy, které jste s ČSSD začali připravovat před dvěma lety, zatím nejsou dotaženy do konce, ještě neprošly Senátem. Proto bych očekával, že máte zájem na této ústavní většině.

Určitě bychom byli velmi rádi, kdyby to bylo možné. Nic více, nic méně.

Pokud se to nestane, oslabí to opoziční smlouvu?

Nám šlo primárně o nový volební zákon a ten schválil i Senát.

Ale teď se čeká, jestli ho nezruší Ústavní soud.

V tuto však chvíli platí.

Pokud na něj kývne i Ústavní soud, otevře se pro vás varianta předčasných voleb? Mělo by to vůbec cenu? Volby mají být za rok a půl.

Tuto otázku si skutečně nekladu. Nemyslím, že to je na pořadu dne v tuto chvíli.

Jiří Kubík, Vládu teď svrhnout nelze, Mladá fronta DNES, 15.11.2000