Hlavní strana » Rozhovory » Rozhovor pro deník SUPER o…

Rozhovor pro deník SUPER o volební kampani a povolebním vyjednávání

Rozhovory, 29. 5. 2002

Pane předsedo, do voleb již zbývá něco přes dva týdny a volební kampaň se blíží ke svému konci. Mnohým komentátorům však tato kampaň připadá nudná a politické subjekty je prý ničím zvláštním nepřekvapily. Jak byste ji zhodnotil vy, a nemyslím jen kampaň ODS...

Za prvé, nechýlí se ke konci a mám pocit, že kampaň právě vrcholí a strany budou intenzivněji fungovat, než dosud. Napsal jsem o víkendu článek, hledal téma a všiml jsem si, že právě komentátoři píší o tom, že letošní kampaň je nudná. Není nudná. Kdyby byla bizarní a katastrofická, tak titíž komentátoři to budou odsuzovat zase z druhé strany. Myslím si, že není nudná ani pro občany. Druhá věc je, jestli srovnávám kampaně. Hlavní srovnání bych viděl v tom, že ODS vede kampaň dlouho, dělá ji systematicky, začala v lednu a volí věcná témata. Zdá se mi, že zejména Koalice má téma jedno jediné, už čtyři roky - a tím je heslo: Nevolte Klause. Žádný jiný program, podle mého názoru, toto seskupení politických stran nemá. To považuji za žalostné, mrzí mě to a já se tak nechovám. Jméno Hana Marvanová a Cyril Svoboda na mítincích ze svých úst vůbec nevyslovím a zdá se mi, že oni naopak nedělají nic jiného.

Koaliční politici mluví o prodloužení opoziční smlouvy formou velké koalice ODS a ČSSD. Osobně se domnívám, že jde o jakýsi nátlak na velké strany, tedy jakousi "koalizaci" povolebních vyjednávání, aby při nich vždy byli lidovci a unionisté. Nebo se jedná jen o kočkování před volbami?

Ke koalicím jsme odsouzeni a odsoudil nás k nim Ústavní soud svým rozhodnutím ohledně změny volebního systému. Takže koalice nějaká bude, ty možnosti jsou celkem tři, a všichni je dobře známe. Velmi mě překvapuje, že Koalice se tak pouští do úvah o velké koalici (ODS a ČSSD - pozn. red.). Tím tedy sděluje, že nevysílá žádné vstřícné signály k ODS, což je informace pro voliče a koneckonců i pro nás. Chtěl bych si s nimi vyjasnit prostřednictvím vašeho deníku, jak je to s tou velkou koalicí. Dnes a denně oni sami hovoří o možnosti své koalice s ČSSD. Pak bych prosil, aby odpověděli jak by byla definována tato jejich koalice: Jestli se přihlásí na levou stranu politického spektra - pak by měli říct, že vznikne levicová koalice ČSSD, KDU-ČSL, US-DEU. Nebo jestli se považují za pravicové strany, což bych zpochybňoval, pak by ovšem museli trvat na tom, že i oni uvažují o velké koalici s ČSSD.

Prezident Václav Havel v nedávném rozhovoru prohlásil, že lidovci a unionisté měli před čtyřmi lety velkorysou nabídku Miloše Zemana přijmout. Mohou ve vás tato slova vyvolávat pocit, že by se mohla - za asistence prezidenta - situace opakovat a že se jedná o pokus izolovat ODS?

Nepochybně, panu prezidentovi nikdy ani na vteřinu nešlo o nic jiného, tak bych se strašně divil, kdyby se to mělo změnit.

Vrátil bych se ještě k volbám. Vy říkáte, že v těch to volbách jde o střet liberální demokracie se státně-socialistickými resentimenty, s jakýmsi návratem starých časů. Prezident zase tvrdí, že se jedná o střet mezi pojetím otevřené občanské společnosti a státu, a demokracií, nenápadně regulovanou z centra politické moci. Co si má občan vybrat?

Tyto volby bych hodnotil podstatně jiným způsobem. Myslím, že jde o dva střety. Jeden je pravo-levý - o svobodě a socialismu. Druhý je střetem o pojetí politiky a fungování veřejného prostoru, čili spor o parlamentní demokracii a o svobodě jako řádu, nebo o svobodě v anarchickém pojetí. Jeden pro nás symbolizuje náš střet s ČSSD, zatímco ten druhý s pojetím, pohledem na svět prezidenta. To jsou dva určující pohledy na tento střet.

V tisku se objevily spekulace, že domlouváte se stranami Koalice příští vládu za slib ministerských křesel. To jste ostře odmítli. Přesto si myslím, že určité kontakty a ujasňování si postojů, nikoliv řeč o křeslech, na různých rovinách, i před volbami, přece neškodí k pozdějšímu, povolebnímu vyjednávání. Znamená to, že nemáte ani tyto kontakty?

Naše politika se nachází ve stavu takové rozpolcenosti a takové polarizace, že bohužel kontakty tohoto typu, které by v normálním politickém systému pravděpodobně nebyly výjimkou a byly by něčím normálním, se u nás neakceptují. Nevyjednával jsem s panem Špidlou na jedné straně, ani s panem Svobodou nebo paní Marvanovou na straně druhé ani jedno jediné slovo, natož o křeslech. Kdyby byly všechny strany rozumné, tak by si dávaly velký pozor, aby před volbami nedělaly nevratné kroky, které by znemožnily další povolební vyjednávání. Ale jestli všichni respektují tuto poučku, nejsem si jist. Když slyším paní Marvanovou, tak mám strach, že nikoliv.

Před čtyřmi lety to bylo opravdu trochu divočejší. Dokonce jste byl na jednom mítinku napaden vejcem. Ale je jistou tradicí, že také dochází před volbami k nějakému skandálu. Neobáváte se, že ještě může dojít ke skandálu, který by mohl ovlivnit hlasování?

Nejsem Pýthie, ale myslím, že není všem dnům konec. Za nás musím říci, že my žádný skandálek v záloze nemáme, že na žádného z politických partnerů nic v tomto smyslu nepřipravujeme. Snažíme se pozitivně oslovit naše občany.

Když vidíte volební preference nejrůznějších agentur, troufáte si odhadnout pořadí stran, jak to nakonec dopadne?

Tak, jedna věc je moje pevná víra jak to dopadne, druhá věc je analýza, kterou si musím vyhotovit sám. (Klaus bere do ruky mobil, kde mu pípla esemeska, a s uspokojením komentuje, že ODS 27. května vede o víc než pět procent nad ČSSD - pozn. red.). Těch pět procent by nebylo nejhorších.

Na rozdíl od premiéra se vy do důchodu nechystáte. Co tedy popřejete svému dlouholetému politickému rivalovi Miloši Zemanovi, až se bude loučit s funkcí předsedy vlády?

On se s ní již loučí. Mé přání je poněkud rozpačité, protože nevěřím upřímnosti jeho odchodu z politiky. Myslím, že je to vykalkulovaný tah - a Zeman je dobrým šachistou - mezitah, který bude mít ještě nějaké pokračování. Takže mu nemohu poslat zprávu na odchod z politiky. Eventuálně bych mu mohl poslat zprávu k tomuto mezitahu - hm, tak to mu radši nic posílat nebudu.

Jiří Kouda, SUPER, 29.5.2002